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La Coctelera

Escalones

Medio con que alguien adelanta sus pretensiones o conveniencias

10 Marzo 2006

Ser 'facha'

Veo esta imagen en Ajopringue:

Iré por partes. Haciendo alusión a una de las acepciones que contempla la RAE con respecto al calificativo de la viñeta, tenemos:

facha3.
(Acort. del it. fascista).
1. adj. despect. coloq. fascista. U. t. c. s.
2. adj. despect. coloq. De ideología política reaccionaria. U. t. c. s.
Siguiendo los pasos de la RAE busco en la Wikipedia el término 'fascismo' con el fin de encontrar posibles implicaciones entre éste y la alusión al 'facha' en el contexto en el que es cotidianamente empleado. Encuentro, por ejemplo:

El fascismo queda así definido:

a) Es anticomunista. b) Es antiliberal. c) Se opone a la democracia de partidos. d) Se opone a la razón y exalta el sentimiento. e) Se opone a la pluralidad y a la variedad. Es unidad del Estado ante todo (es "totalitario").

¿Y para qué tanta retórica? Aplico a continuación lo expuesto al caso español.

Observamos que, en efecto, una de las características principales de la ideología fascista es 'la unidad del Estado ante todo'. Se intuye que dadas las condiciones en las aspiraciones ansiadas y no logradas por parte de los gobiernos vasco y catalán (ampliación de competencias, reconocimientos de derechos culturales, etc.), se extraiga esa premisa fascista como arma arrojadiza que enfrenta la negativa del Estado con las solicitudes nacionalistas. Nada más lejos de la realidad, semejante tergiversación choca con la existencia del reconocimiento jurídico, político y cultural de la pluralidad española que refuta tal disparate semántico. Supongo que muchas de las personas que emplean la palabra 'facha' con cierta ligereza no conocen en profundidad su verdadero significado.
Pongamos en práctica la tolerancia. Si identificamos lo español como 'facha' menospreciamos a una sociedad tan respetable como la gallega, canaria, catalana o vasca (por citar las comunidades históricas). No podemos solicitar el reconocimiento propio dañando el 'ajeno'.

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67 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Disiden-T

Disiden-T dijo

Huy que españolitos estamos... ;)
Por partes, al igual que existen los nacionalismos en diferentes comunidades autonomas, tambien existe como contrapunto en buena parte del estado un intenso y marcado nacionalismo español o españolismo que como componente ideologico entraña una presuncion de superioridad de españa frente a otros paises, asi como la MAYOR importancia de la civilización o historia de una PARTE del pais por encima de otras, las cuales aparecen como variedades regionales secundarias. Por lo general la identificación de España con la supuesta quinta esencia de Castilla ha sido el rasgo mas evidente del fenomeno. Ella misma ha provocado rechazos fuertes dentro de otras "Etnias Hispanas". Cuanto mas intensa tal identificacion, mas ha reforzado los nacionalismos etnicos perifericos del pais como son el catalan y el vasco.
La formulación doctrinal del españolismo se fragua a lo largo del s XIX y toma su aspecto contemporaneo frente al auge del nacionalismo catalan y mas tarde el vasco. La dictadura de Franco entronizo el nacionalismo españolista como doctrina oficial de su regimen politico.
El españolismo doctrinal e ideológico debe distinguirse de la importante tradicion de reflexiones citicas sobre españa como las de unamuno u Ortega entre otros que han creado una notable corriente cultural teórica y aunque en algunas de ellas pueden detectarse posiciones un tanto españolistas no bastan para tergiversarlas y confundirlas con el españolismo como ideologia, una ideologia nacionalista reaccionaria incluso afín al fascismo.

Por esta razon y remitiendome a lo anteriormente expuesto creo que existe una estrecha relacion entre la derecha mas reaccionaria y la exaltacion de los sentimientos y simbolos españoles.

Y de toda la vida uno que lleva la pegatina de la banderita española en la parte trasera de su coche es un facha... q asi me lo aprendi yo!

P.D.: La informacion arriba expuesta esta extraida del Diccionario de Sociologia elaborado por Salvador Giner, Lamos de Espinosa y Cristobal Torres editado por Alianza.

17 Marzo 2006 | 03:55 AM

arb

arb dijo

No niego la existencia de personas y grupos q se toman la 'libertad' x su mano dedicándose a ensalzar la preeminencia propia menospreciando y ahogando lo ajeno (en este caso la situación es más acusada si cabe dado el caracter minoritario de los nacionalismos vasco o catalán frente al estado español). Claro está que esas actitudes son reprobables y sí que tienen connotaciones fascistas. Estúpidos incoherentes hay en todos lados. El problema es cuando toda esta situación se estereotipa y hace q se identifique una bandera tan respetable como la ikurriña, la senyera o la tricolor con las 7 estrellas verdes, con la ideología fascista por el mero hecho de mostrarla al mundo. Todo eso en un sistema democrático... ¿no es una contradicción cuando es este sistema el que precisamente permite la exposición y la libre expresión de tales símbolos? La Dictadura fascista quedó atrás hace ya varias décadas y supongo que España, pese a ser un estado plurinacional, reunirá un número importante de personas q se sientan españoles. ¿No tiene derecho esta gente a mostrar sus ideas al mundo?
Aquel q muestra una ikurriña pegada en la parte trasera del coche, ¿es fascista por enseñar su identidad? Sin duda, no lo es.
Y repito, soy consciente de la minoría que representan las sdades vasca o catalana, pero debemos partir TODOS desde el respeto y la empatía.

17 Marzo 2006 | 09:47 PM

Disiden-T

Disiden-T dijo

Por supuesto que cada uno puede mostrar sus ideas al mundo libremente, otra cosa es lo que el mundo piense de esas ideas. Tienes tu el mismo derecho a pensar que la democracia española es una maravilla como yo a pensar que estas loco por pensarlo (es un ejemplo no digo ni q tu pienses una cosa, ni q yo piense la otra)
Respecto a otro tema que comentas sobre si ondear la ikurriña, la senyera o la bandera con las 7 estrellas puede considerarse tambien como fascista, pues probablemente no, y esto tiene una explicacion. No se transmite el mismo mensaje estando orgulloso de pertenecer a una minoria que el de pertenecer a una mayoria, sobrer todo cuando la mayoria tiende a oprimir o a ningunear a esa minoría. Me explico, no es lo mismo estar orgulloso de ser negro en paises donde estos historicamente han sido como minimo menospreciados, que estar orgulloso de ser blanco y hacer ostentación de ello. ¿por que? por que estar orgulloso de ser lo que eres esta muy bien, pero hacer ostentacion de lo que eres cuando esas caracteristicas han servido historicamente para masacrar y oprimir a la minoria de caracteristicas diferentes,pues quizas se le supongan implicaciones ideologicas diferentes.

Con esto no quiero decir que no se pueda o deba estar orgulloso de ser español, pero tal vez estar orgulloso de ser español y hacer uso ostentoso de sus simbolos no tenga las mismas implicaciones ideologicas que las que tiene hacerlo de la bandera con las 7 estrellas verdes que ademas de representar a una minoria no tiene valor institucional (por que los de la banderita española no se lo dan)
Al igual que no es lo mismo gritar ¡Viva España! que gritar ¡Viva Mexico! por que las implicaciones historicas son diferentes, y las ideologicas tambien.

Por otro lado el termino facha ha pasado de ser un termino reservado para los fascista, a un termino aplicable a la derecha en general. De todos formas todo son estereotipos y a lo mejor nos vemos dentro de unos dias a LLamazares gritando ¡Viva España! ondeando una bandera Española, y a Rajoi besando la ikurriña... pero yo por si acaso no apostaria.

P.D.: disculpen que en la medida de lo posible no use tildes porque me suelen dar problemas en estos post y me habituan a convertir las letras tildadas en simbolos de porcentaje, cosas de la tecnologia.

17 Marzo 2006 | 11:39 PM

arb

arb dijo

No niego el caracter histórico de la nación y su construcción a través de una experiencia común vivida pero eso no es, ni mucho menos, razón con fundamento para increpar lo español en el marco actual. No me quiero meter el rollo de lo q supone el Estado de las Autonomías porque tampoco pienso que exista paralelismo alguno entre las condiciones actuales y las sufridas durante la Dictadura.
No se trata tanto de connotaciones ideológicas como dices, sino del mero reconocimiento y respeto de las naciones, a partir de ahí es cuando se podrá dialogar y avanzar en múltiples caminos. Lo q trato de transmitir es q precisamente esas 'implicaciones ideológicas' derivadas del apego a una u otra nación son las q, en este caso, anulan el verdadero significado del concepto.

22 Marzo 2006 | 12:45 PM

española pura

española pura dijo

Creo que los que primero discriminan son los que llevan en su cabeza el "peace and love", si amas a tu bandera y lo dices libremente con orgullo, te llamn facha, eso es un error, para ser facha hace falta algo más que idolatrar a tu bandera, a tu país, si fuesemos fachas todos los que amamos a nuestro país por encima de muchas cosas, no quedaría nadie libre de ser juzgado como facha, para saber quién es facha, nazi... esa persona lo tiene que decir libremente, y entonces ya le puedes llamar facha, mientras esa persona no diga que es facha, no lo es.

En mi opinión los nazis, son un pequeño grupo, comparado con el resto de la humanidad, que llevan a cabo de forma radical, lo que todos llevamos dentro y no somos capaces de exteriorizar, es una defensa ante la abalancha de extranjeros que llegan al país para vivir del cuento,el reclamo de lo normal (gays, lesbianas)

Quién quiera llamarme facha o nazi por que amo a mi bandera, porque se me saltan las lagrima todos los años cuando veo alzar mi bandera, porque defiendo los derechos de todos los españoles, a sentirnos españoles puros,pues que me llamen facha.

15 Abril 2006 | 12:06 PM

arb

arb dijo

española pura, haciendo referencias a algunas de tus citas, t digo:

1) [Creo que los que primero discriminan son los que llevan en su cabeza el "peace and love"]
No creo q para justificar una situación o una postura se deba menospreciar o increpar las demás. Más si cabe siendo aquellas carentes d todo perjuicio ajeno.

2) [En mi opinión los nazis, son un pequeño grupo, comparado con el resto de la humanidad, que llevan a cabo de forma radical, lo que todos llevamos dentro y no somos capaces de exteriorizar]
No creo q tengas la capacidad sobrenatural de intuir o conocer el pensamiento ajeno. Normalmente las aptitudes radicales no suelen desembocar en buen puerto, entre otras cosas pq lo radical suele no respetar (y más en este caso) nada q no coincida con lo propio.

3) [...es una defensa ante la abalancha de extranjeros que llegan al país para vivir del cuento,el reclamo de lo normal (gays, lesbianas)]
Te recuerdo q el español tuvo tb q emigrar durante el franquismo, cuando la prosperidad pasaba de largo más allá de las fronteras españolas. Normalmente el inmigrante se traslada con intención de salir de una vida llena de infortunios y sumida en la pobreza (vida q no eligieron), no creo q esa afirmación coincida con la realidad. Generalizas demasiado y sin ningun rigor.

4) [porque defiendo los derechos de todos los españoles, a sentirnos españoles puros]
No se si sabes q la Península Ibérica has sido un territorio historicamente muy acusado por los numerosos imperios. No se de q pureza hablas cuando hemos convivido con personas de múltiples razas y procedencias lejanas entre sí. Somos fruto de una mezcla, hablar de pureza me parece un sinsentido.

... Ojo, todo lo q t replico no tiene nada q ver con el hecho de q ames a tu bandera o t sientas identificado con ciertas cosas, lo cuál puedo no compartir pero sí respetar. Lo q no trago son las afirmaciones cuyo argumento se cae por su propio peso.

15 Abril 2006 | 09:22 PM

marto

marto dijo

En España está claro: PP=facha. Eso no implica que los nacionalistas sean buenos.

16 Abril 2006 | 12:48 AM

salvador santana salas

salvador santana salas dijo

Duele y sorprende la dispersión nacional de los españoles. En latinoamérica los vemos indivisibles. Ustedes se ven y propician la división. Me sorprende algunos conceptos. Nunca, por ejemplo, me imaginé una supuesta superioridad de una región sobre otra. España la veo y la deseo UNA... Ustedes no se ven y desean ser UNA... ¡Veremos que pasa!..

17 Abril 2006 | 03:18 AM

arb

arb dijo

No creo q exista dispersión nacional como tal. El error recae en el planteamiento. El propio proceso histórico constata la existencia de múltiples realidades nacionales vinculadas juridicamente al estado español. Otra cosa es lo que cada pueblo considera de si mismo con respecto al resto. No creo que sea cuestión de superioridad, sino del reconocimiento de unos derechos.
Si se echa un vistaso a los Parlamentos de Cataluña o del País Vasco se podrá comprobar la presencia de numerosos escaños nacionalistas, escaños escogidos a través de las urnas y que, como tal, merecen todo el respeto ya q son el reflejo del voto popular.

17 Abril 2006 | 04:40 PM

Eli

Eli dijo

ay stamos!! VIVA LOS FACHAS, somos ls +!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ESPAÑA; EL ATLETI Y FRANCOOOOOOOOOOO

17 Abril 2006 | 04:51 PM

tanke

tanke dijo

A mi me gustaría que el estúpido disidente dejara de decir tantas estupideces.
Lee lo que escribes antes de publicarlo,tonto la baba.

17 Abril 2006 | 05:02 PM

Disiden-t

Disiden-t dijo

Me alegra q sepas leer tanke, ya es un poco más de lo q esperaba de tí. Por lo demás en principio no es malo estar orgulloso de tu bandera o de tu país, como no es nada malo no estarlo. En mi caso opiniones como las vertidas en este foro me impiden verme representado por ella, por que no existe ningun símbolo que pueda representarme a mi a la misma vez q representa a gente como Española pura o como Tanke. Son solo formás de verlo.

Salud

22 Abril 2006 | 04:31 PM

Disiden-T

Disiden-T dijo

Por otra parte la pagina de la q se obtiene este documento gráfico no es precisamente una pagina a la q se le pueda acusar de izquierdosa ;) si no mas bien todo lo contrario... es bastante fachilla (por eso de abusar del termino)

24 Abril 2006 | 03:55 PM

xq lo digo yo

xq lo digo yo dijo

Arriba la república, fuera Francoo

24 Mayo 2006 | 05:08 PM

Fernando

Fernando dijo

Para mí es un orgullo pertenecer a mi familia y poder entroncar con mis más arraigados antepasados con su misma ideología y llevando con dignidad y orgullo, el poder decir que toda España es una y que no hay más nación que la misma. Por España y viva España. ARRIBA.

10 Agosto 2006 | 08:16 PM

ANONIMA

ANONIMA dijo

VIVA ESPAÑA,VIVAN LOS FACHAS Y VIVAN LOS NAZIS.
fuera la republica!!

15 Agosto 2006 | 01:25 PM

lo dijo y punto

lo dijo y punto dijo

viva españa viva franco viva los nazis viva los fachas putos punk viva españa solo hay una y ai que prote gerla y en memoria a franco que era el mejor por que moriste franco ... franco a muerto nooooooooooooooooooooooooooooo te kiero franco y te potegemoss viva españaaaaaaaaaaaaaaaaa

5 Septiembre 2006 | 11:00 AM

la fscista,maria ordoñez

la fscista,maria ordoñez dijo

soy facha,me casaria con franco.y??francisco franco te amo

facha por siempre

12 Octubre 2006 | 11:06 PM

yo!!orgullosa de españa...

yo!!orgullosa de españa... dijo

que pasa...si en argentina por ejemplo xebas una pulsera cn la bandera argentina...no pasa nada...?y aqui si??venga ya...!!!!estoy harta de comentario como...:y esa pulsera?eres española o gaxega?...vengaaaaaaa.................................................!!!!!!!!!!!!

no soy fascista....simplemente....es ORGULLO PATRIOTICO...!!y al que no le guste que no me mire...

12 Octubre 2006 | 11:12 PM

franqista 2

franqista 2 dijo

q viva españa coño q somois ls mejors negros fueraaaaa Q VIVA Francisco FRANCO

30 Octubre 2006 | 05:41 PM

q es lo mejor? ser español

q es lo mejor? ser español dijo

te ries de españa ????? pues yo me rio de tu puta madre SER ESPAÑOL ES LO MEJOR Q SE PUEDE TENER !!!!!!!!!!!

11 Noviembre 2006 | 04:39 PM

La NeNa EsPaÑoLa

La NeNa EsPaÑoLa dijo

SOY ESPAÑOLA!!!!!! q pasa? q por decir eso soy facha??? venga ombre q no sean absurdos!!! muy orgullosa q estoy de mostrar una bandera en mi muñeca! mira la mayoria de la gente q dice este es un facaha de mierda sq nisiqiera sabe lo q es!!! por dios un poco de cultura cuando dices algo...estate seguro d lo q dices porq ijo te luces si dices eso de una persona q simplemente lleva la bandera de su pais...eres demasiado corto!
una pregunta q pasa con los q llevan la pulsera de hamaica??? q pasa? prefieres llevar la pulsera de uno porretas de mierda a la de tu propio pais? en q nos estamos convirtiendo?? cada vez peor!!! espero q no sea la unica q piense asi....aunq supongo q abra cosas de las q e dixo con las q no esteis de acuerdo pero SOY ESPAÑOLA!!!! y lo mejor...estoy orgullosa de serlo!!!!!!

12 Noviembre 2006 | 12:28 AM

templao

templao dijo

arribaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y solo españa acerlo por el orgullo español nuestra raza puraa viva la ultra surrrrrrr

19 Diciembre 2006 | 10:40 PM

crtttcrtt

crtttcrtt dijo

m snto spañol, xk soy spañol, tn solo tngo 13 años, y s lo q pnso y toy mu cnvncio d ms ideals, smpr defnderia mi tierra madre xk m snto reprsntao n eia.... x momntos m alegraria q diesn la indpndecia al p.vasco, a cataluña y demas... avr q koño acian sn una economia stabl sn mercado sn ejercito sn valors morals y cn pnsamntos ideologikos vasads n gilipoyecs(sts separatista: sn uns verdaders egoistas kieren privar a toda la gnt q s sient spañola q vive ayi d spaña) mira tods ls paises comunistas d mierda sn lspaises mas pobrs dl mndo y echais la culpa a ls guerras ps no tambn ls paises q no sn komunistas pasarn x guerras y ay sign,, y q koño sl reparto ekitativo d bienes si ls dirignts d esos paises sn todos uns millonarios d la ostia y la gnt una mierda dsgraciada Ej:cuba() asik rojillos separatistas y demas prsonas q tais cntra la patria spañola ir tomar pol puto kulo xk no sabis lo k decis si os paraseis a pnsar un poko y atndieras mais a lo k decis q rebindikais q no aceis ni puto ksao mucha librtad y muxa anarqui y muxa poya pro nada solo grands burradas... SOY SPAÑOL Y TODS LS Q NACIERON N SPAÑA TAMBN X ESO SPAÑA S LO MEJOR!"!! ARRIBA SPAÑA!!!viva nostra raza blnk y viva l rey, y sobr l mejr gobeernant q asta aora tuvimos q fue franko q aunq lo llamn ijo puta si no fuese x el muxos no tariais aki aik usar la puta mnte q pa algo la teneis///ant todo la gnt m llama racista y q m sopla ls negros n puto cntro d afrka tambn sn racistas y q si m pnsamntos sn d ultra derecha s q mi vida sera muxo mjr asi ARRIBA SPAÑA!!!

21 Diciembre 2006 | 10:42 PM

abono-joven

abono-joven dijo

SOLO DIGO UN PARDE COSAS!!! parece mentira q unpais como ESPAÑA tng q pasar por estas cuestiones...q pasa q los catalanes n son españoles??o los vascos...la culpa es nuestra y solo nuestra...somos los q hemos decidido pensar y exponer pensamientos q hoy en dia es algo casi comun en gente de un pais....intentar separase de españa respaldandose en pruebas de hace casi siglos me parece estupido...pero en fin n se puede hacer nada!!!las cosas cambian y no hay mas tradiciones españolas como lo son los toros acabaran por desaparecer....q si es cruel??VAYAN A UN MATADERO PARA CARNE Y LUEGO OPINEN!!!son culturas...acaso nos metemos con los mayas por agugerearse el cuerpo?NO lo peor esq luego no lo pensamos nos sentimos influenciados por el pensamiento de 3 o 4...lo pero esq el 85% de la gente q esta en contra de los toros(tradicion española) son extranjeros q luego les dices q digan algo de españa y dicen OLE OLE y FLAMENCOU eso es lo q piensan y encima se quejan de los toros PORFAVOR nosotros no vamos a su pais a criticar sus culturas es mas por una parte me gustaria q se viera la parte mas etica por llamarla de alguna forma....saben la de jente q depende del mundo del toro y no me refiero a los "FAMOSILLOS" sino a la gente q vive y depende de ello!!!!como veterinarios etc porfavor reflexiones y piensen en su pais q quieran q no es ESPAÑA Y ESPAÑA=ESPAÑOLES!!!!

5 Febrero 2007 | 09:26 PM

ABONO-JOVEN

ABONO-JOVEN dijo

españa!!!!LOS VASCOS SIN EYA NO SON NADIE lo mejor seria casi dejarles q se independicen aver q seria de eelos sin nosotros....y los catalanes o mismo...PERJIL ESPAÑOL!!!!

5 Febrero 2007 | 09:30 PM

PiJa AsTa La MuErTe

PiJa AsTa La MuErTe dijo

SOY ESPAÑOLA y nadie m lo puede negar xk naci en españa...y orgullosa stoy d ello!!! no somos racistas somos ordenados kada persona en sulugar y kada kosa en su pais FRANCO TE KEREMOS! kn franco no abia tntas mierdas... un pokito d orden x favor!!! VIVA ESPAÑA! VIVA FRANCO! VIVA LOS PIJOS! Y VIVA YO!

15 Abril 2007 | 06:20 PM

Uno de Tenerife

Uno de Tenerife dijo

Pues yo simplemente no me considero Español, ya que soy Canario. Muchas veces cuando lo digo, pues siempre oigo la misma pregunta....entonces que eres Africano?
Tanto cuesta creer que simplemente soy Canario?
Tambien por supuesto ciudadado del mundo, es de decir de España, del Pais Vasco, etcc...
Tambien creo que el problema en el Pais Vasco y en Cataluña es muy, muy, muy simple, es ya una historia universal.
Son fuertes las dos comunidades.....prácticamente tiene la idustria instalada alli y se puede vivir mejor que por ejemplo en otras zonas como Andalucía............resultado........................'INDEPENDENCIA! lo de siempre...el que tiene no quiere compartir

16 Abril 2007 | 05:12 PM

tania

tania dijo

soy d almeria, andaluza, pero ante todo soy española y me siento orguyosa d serlo. todabia no me kabe en la kabeza k todabia aya gente k no se aya dao kuenta k todos los socialistas son unos ladrones,pero lo k no me puedo explikar esk aya gente k se kiera independizar d españa, todos akellos demuestran k no son dignos d pertenecer a españa x lo kual no merecn vivir. si franco levantase kabeza pondria a kada uno en su lugar!!! otra kosa pa todos los komunistas ,anarkistas y socialistas sois unos impresentables!!!!!!!!!!!!!!!! ARRIBA ESPAÑA Y ARRIBA FRANKO!!!!! ARRIBA LA RAZA ARIA Y MUERTE A LOS REPUBLIKANOS D MIERDA!!!!!!!!!!!!!!

21 Abril 2007 | 06:11 PM

darkfenix

darkfenix dijo

..... cuando leo cierto tipo de tonterias me dan ganás de reir, asi que eres de canarias....... dime y de que te sustentas si no eres español..... de los platanos..... del turismo.... o del tomate.

yo soy español, tras eso canario, es asi de sencillo. por que nos cuesta tanto pertenecer a una nacion tan grande como ha sido españa.

el pais vasco sencillamente nunca ha sido nada, cataluña aun es peor se aprovecha de las debilidades de los gobiernos para chantajear a españa.

de hecho cataluña era condado del reino de aragon..... si nos ponemos a pensar a que lleva todo esto..... un andaluz un canario un catalan un vasco enfrentados por que...... por que no queremos decir soy español, que es lo que nos une a todos los que posteamos aqui..... el idioma..... que idioma es ese..... el español..... ni canario..... ni catalan..... ni vasco...... el español.
que independencia es esta que quiere todos los beneficios que otorga españa pero no asume las responsabilidades de la misma.....
que bonito es tener un millon de euros y no repartirlo con nadie.....
llaman fachas a los que no quieren divisiones sin embargo a aquellos que no comparten les llaman independientes.......... fuerte monto de mierda acumulada durante siglos..... cual es el destino de este pais.... cuando saldra azarug o erc a matar gente pidiendo la independencia de canarias..... o de cataluña.

lo cierto es que todos aqui dais pena.
y no vengais con el cuento de la abuela, es asi de simple todos aqui sois españoles desde el momento que escribis con el español.
es preferible dejar a los asesinos que salgan de la carcel o admitir partidos que no condenan la violencia.
pero es que nos estamos volviendo locos o que.
el no compartir es ser bueno el que quiere la union de su nacion es un facha.
el psoe acusa al pp de que en sus manifestaciones hallan banderas del generalisimo....... pero no dice que en las suyas hay banderas republicanas.

esta claro que si no fera por que pertenecemos a la u.e. estariamos en la antesala de una guerra civil.

23 Abril 2007 | 12:45 PM

silvia

silvia dijo

lo primero k kiero desir esk las koss estan muy ekibokadas. ser d izkierdas no implika ser republikano, al igual k ser d derexas no implika ser facha. yo soy d derexas , pero esto no implika k yo opine k estubo bien exo lo k icieron franco, hitler o mussolini. yo estoy estoy d acuerdo kon la politika k kerian yebar a kabo, pero no estoy d akuerdo d la forma k lo icieron. kreo k podrian aber sido un poko menos menos biolentos, aunk esta klaro para yebar a kabo las ideologias d estos grandes estrategas acia falta la fuerza pero klaro esta no tan abusiva. Yo soy fascista xk la politika k llebaron a cabo y la forma d gobierno me parece la mas adekuada y la k akabaria kon mas d 1 problema k tenemos en españa. todos kritikais lo k izo hitler, pero lo aseis sin saber todo lo europa le izo a alemania. esta solo se izo fuerte y se bengo. todos ubierams exo lo mismo. franko izo d españa una nacion fuert y respetable. todos los d izkierdas os kejais dk los diktadores d derexas son unos kabrones, sin darse kuenta k los d izkierdas son unos kabrones al kuadrado, o sino preguntarselo a los kubanos kon el regimen komunista d fidel kastro, esos si k lo estan pasando mal. kuando la gente se keja dk an muerto soldados en la guerra d irak o iran o donde sea... xk lo asen??
los soldados son soldados xk kieren y nadie los obliga y saben a k peligros estan expuestos y su deber si ase falta es morir x la nacion. pero lo triste sk estemos toda la bida clasifikandonos d derexas o izkierdas, estamos d akuerdos kon k kada uno es libre d pensar lo k kiera pero tamb se debe d saber k muxas beces lo k se piensa no es lo korrekto. yo admiro a hitler mussolini y a franko fueron unos grandes estrategas y politikos pero buelvo a desir k no estoi d akuerdo en la forma k llebaron a cabo su politika podria aver sido menos biolenta...
yo soy racista y te lo admito, pero pensad un momento la gente no seria racista si no ubiese en nuestros pais ningun extrangero. seguro k los k nos dicen racista lo disen xk en su ciedad o barrio no ay tantos komo en la mia, aki estamos plagados tods los dios forman esakndalos y la policia tienen k benir, el otro dia un sudaka intento biolar a una xabala..... komo estos mil koss mas ay k ser konsekuentes y proteger lo k es nuestro xk a nuestros antepasados les a kostao muxo konseguirlo!!!!! rekordad ni katalanes ni vaskos ni andaluces..... somos españoles!!!!!!!

2 Mayo 2007 | 05:52 PM

maría (culturizaos un poco antes de hablar y meter la pata)

maría (culturizaos un poco antes de hablar y meter la pata) dijo

La mayoría de los que dicen ¡arriba Franco!, seguro que no vivieron en su época y no sufrieron la represión, la censura, etc. Apuesto lo que quiera a que no tienen ni idea de lo que están hablando, como otras tantas y tantas personas sumergidas en las ignorancia que van por ahí hablando sobre temas y dando su opinión sobre ello sin tener ni la más mínima idea de lo que está diciendo.
Franco está muerto y bien muerto y ojalá no hubiese existido nunca. Fue un asesino, fusiló sin piedad, privó a los españoles de libertad... en conclusión fue un gran "hijo de puta".

PD: el término "facha" generaliza a toda la derecha porque una multitud de personas ignorantes han usado ese término como buenamente le ha parecido. Antes de llamar a alguien facha coged un diccionario mirar su significado (facha = fascista // de ideología política reaccionaria) y después reflexionad sobre si esa persona es facha o no lo es.

7 Mayo 2007 | 06:30 PM

darkfenix

darkfenix dijo

la ignorancia personaficada en una persona, maria, no solo franco fusilo, tben los republicanos, mucho ojo con llamar ignorante a quien no conoces , mucho ojo con decir que solo una parte tiene la culpa, tus razonamientos solo llevan a una conclusion logica, crees aun que va a venir franco y tocar los huevos por que gobierne un partido de derechas, no tienes capacidad de razocinio pues esta esta cegada por historias de la españa actual, hablas de derecha como si fuera algo negativo.
¿Qué me dices de los fusilamientos de Paracuellos? o acaso no sabes que miles de personas inocentes, médicos, trabajadores, sacerdotes, maestros,... etc fueron retenidos y mandados a fusilar por la republica y firmada la orden por Carrillo. Pero a este señor, se le hace doctor honoris causa. ¡a que hemos llegado! ese es un facha de izquierdas por que el fascismo no entiende de derechas o izquierdas sino de gente sin escrupulos de la cual la izquierda democrática de este país está llena incluida algunos de sus votantes idiotizados por los medios de comunicación. Despertad ignorantes que seguro que alguno de vosotros cree en la justicia y la libertad del ser humano independientemente de a quien vote.

9 Mayo 2007 | 04:33 PM

maría

maría dijo

darkfenix, en ningún momento he hablado de la derecha como una cosa mala ni negativa, no te equivoques, no tengo nada en contra de la derecha, entre otras cosas porque he crecido en una familia de derecha. eso por un lado.
Por otro, en ningún momento he dicho que los republicanos ni Carrillo, fueran santos, entre otras cosas porque no he dicho nada de ellos.
y ahora vuelvo a decir: si existen personas que apoyan a Franco o mejor dicho, que dicen que Franco fue la ostia, y que viva Franco, es que son masoquistas, porque vaya lujo de vivir en un país donde no te enteras de nada porque todo está controlado por la censura, donde no tienes libertades de nada, donde apenas tienes derechos y un largo, muy largo etc.
que seas de derecha no quiere decir que apoyarás a Franco, porque como ya he dicho, he crecido en una familia de derecha, con una padre de derecha y amante de la política, y nunca en la vida he escuchado salir de su boca que estuviese muy feliz con el régimen de Franco.
y por último, facha significa fascista, de extrema derecha, y Franco era fascista, la falange española era fascista y todos los que creen que Franco fue estupendo son fascistas. y si llamo ignorante a una persona que por apoyar al PP se es un facha, es porque realmente es un ingnorante.
an, otra cosas el fascismo y el comunismo, a pesar de estar a los extremos de la derecha y la izquierda, respectivamente, están muchísimo más cerca de lo que tu y otras muchas personas creen, la diferencia entre ambas es muy pero que muy pequeña.

PD: NO ME VUELVAS A LLAMAR IGNORANTE PORQUE DE IGNORANTE NO TENGO UN PELO, LEE BIEN LO QUE ESCRIBO ANTES DE JUZGAR.

12 Mayo 2007 | 06:24 PM

MISS TEEQ

MISS TEEQ dijo

a ber si todos akellos k tanto kritikan a franko y defienden a los republikanos se enteran d k el primer golpe d estado fue x mano d la republika. en la guerra civil komo bien sabems habia dos bandos el republikano y el d franko, ambos bandos mataron a inocentes y llebaron a kabo atrocidades. entonses me pregunto... xk en la aktualidd solo se le kulpa al bando d franko, mientras k el bamdo republikano keda komo el weno d la guerra??? x una simple razon:xk muy pokas personas saben lo k okurrio realment, y komo no saben lo k paso pues x eso no pueden entender k alla gente fascista... y entonses se asen llamar republikanos pero en realidd no saben ni sikiera lo k son xk no tienn kultura ni entendimiento d lo k ser republikano konlleba...a todos akellos k ablan sin saber les rekomiendo k estudien un poko antes d opinar...
a maria me gustaria decirle una kosita: maria komo bien as dixo los regimenes totalitarios d derexas son muy paresidos a los d izkierds. tenemos la prueba kon el nazismo y el estalinismo. ay te doi la rason. pero donde no te la doi sk digas k todos los del pp son fachas. me esplico mi familia es del pp y no son fachas xk no defiend a franko ni sus ideales, solament son del pp xk su politika le parese mas adekuada k la del kualkier otro partido.. entiendes?? asi k no des x echo algo d lo k no tiens ni idea. ablas dk la gent tiene k entender para ablar y tu ers la primera k lo ases..aunk mi familia no es fascista , yo si lo soy. y no me aberguenzo d desirlo. x cierto maria no todo el mundo adiaba a franco , abia gente k le keria komo gobernador y el iso muxas koss x españa. pero aora me pregunto si el bando republikano ubiese perdido la guerra, entonses estos pasarian a ser los malos, mientras k franko y los suyos pasarian a ser lo wenos???? x favor en 1 guerra no ai ni un bando weno ni uno malo... solo tu tienes k elegir d k bando estas , y lo eliges en funcion d tus ideales. y por ultimo dire k españa estara unida x siempreee y seremos una nacion siempre le pese a kien le pese!!!!! ARRIBAAA ESPAÑA!!!!!!!

12 Mayo 2007 | 08:44 PM

María

María dijo

Amos a ver, MISS TEEQ, estás diciendo que yo he dicho todo lo contrario de lo que he dicho, a vé si aprendemos a leer, o por lo menos leemos detenidamente.
He dicho que no apoyo a Franco y porque una persona sea del PP no tiene porque ser facha aunque sea de derecha, puesto que yo me he criado en una familia de derecha y en ningún momento de mi vida he escuchado a mi padre decir que el régimen de Franco le gustase, todo lo contrario.
además lo que yo he querido decir siempre es que hay personas que llaman facha a la gente por el simple hecho de ser de derecha, cosa que es un grave error!!!
así que leed bien antes de criticarme, porque resulta que los que me criticais es porque no habéis leído bien lo qe yo he escrito, como tú, MISS TEEQ, que me estás diciendo que tu familia es de derecha y no es facha y que yo no tengo ni idea por decir que por ser del PP se es facha, cosa que no se de donde te la has sacao, puesto que yo he dicho todo lo contrario porque mi familia también es de derecha y te aseguro que pueden ser cualquier cosa menos facha.

13 Mayo 2007 | 11:19 AM

MISS TEEQ

MISS TEEQ dijo

mira maria yo tengo klara mi kausa x la kual soy fascista, pero lo k no m keda klaro aun es kual es la tuya??? tienes alguna??? o simplement t aburres y t dedikas a kritikar a todo lo k te pase x delante??esta klsro k muestras no ser partidaria d derexas, pero tampoko muestras ser muy d izkierdas... seas komo seas t respeto y nunk te faltare al respeto x pensar d distinta forma k yo... pero tamb te pido k respetes a franko xk aunk el no t guste... el forma parte d ti, d tu istoria , el forma parte d españa y sino t gusto su politika t respeto pero no lo llames ijo d puta xk demuestras asi ser una inkompetent... a lo d los fusilamientos si es cierto franko mato a muxas personas, pero el ejercito republikano tamb.... es mast digo k mis antepasados lo pasaron peor kon la republka k kon franko... asi k pa gusto kolores... la vida es asi ... perosabes donde esta la diferencia ?? enk oy en dia ay respeto y kada uno pued pensar lo k kiera sin k benga otro d ideas distintas y lo mate y me refiero a los 2 bandos. pensems miles d personas anteriores a nosotras an muerto luxando x defender españa d invasiones y otras koss.... y kon muxo esfuerzo lo lograron. lograron mantenerla unida, es muy triste k aora nosotros mismo keramos akabar kon tantos años d istoria y esfuerzos... kuando eskuxo ablar a un republikano me siento odio, sino dolor d pensar k nuestra nacion podria romperse x kulpa d unos inskoncientes... le pese a kien le pese arribaa españa!!!
pd: maria no t enfades si tu y yo pensamos distinto las relaciones no se basan en las ideologias...XDD weno un saludo y sera muy agradable volver a konbersar kon tigo d politikA

13 Mayo 2007 | 09:51 PM

darkfenix

darkfenix dijo

cierto no hablas de los republicanos...... lo cual me muestra que solo ves las atrocidades que realizo uno de los bandos en lugar de ver las mutuas.
que hubiera pasado si hubiera ganado la republica crees que los que apoyaron a franco hubieran sobrevivido o carrillo y compañia los hubieran pasado por las armas..... venga ya hay que joderse y leer cada cosa.
como quitar las estatuas de franco por la noche y a hurtadillas en plan ladrones de la historia, yo no defiendo a franco, pero si la historia y en ella te guste o no franco marco un cambio radical en españa, por cierto si franco no hubiera vencido que haria la republica ante hitler, se opondria a el para defender la libertad de europa, o sencillamente se cagaria por los pantalones pensando que ellos serian los proximos en caer, franco obviamente puso todo su esfuerzo por reconstruir una españa diezmada por la guerra civil.
veo como el payaso de zapatero miente al pueblo español mientras cuando se le pregunta por que no impugno anv en su totalidad solo sabe decir mienten al partido de la oposicion.
dices que el termino facha lo usan los ignorantes como buenamente pueden para calificar a los de derechas.......pss te lo repetire eres una ignorante, si a mi no me importa llamar a cada uno por el termino que le corresponde, tal vez sea cierto y yo no halla nacido ni vivido la dictadura de franco, pero sabes que me diferencia de ti y el resto de personajillos que me encuentro diciendo tanta tonteria, que precisamente eso es lo que me hace ser objetivo, evidentemente tu no lo eres pues lo viviste desde uno de los puntos, por cierto seguro que defiendes la libertad de expresion o tambien la confundes con el libertinaje?...... sabes ni siquiera deberia dedicar una sola frase hacia ti pero claro respondo a alusiones anteriores
te llamare ignorante tantas veces como haga falta hasta que tu misma entiendas que no se puede mirar con un solo ojo, sino con los dos.

P.D. : no te dejes en ridiculo y respondas como hace tu señorito zp ve a apoyarlo y has que anv gane o que cataluña se separe o lo que te de la gana pero de verdad no respondas algo a lo cual siquiera tendras respuesta.

P.D. (2ª parte): ha dia de hoy se leer gracias pero lo importante no es saber leer, de hecho muchos saben hacerlo, lo verdaderamente importante y lo que pocos sabemos hacer es comprender lo que leemos, ¿entiendes lo que lees maria o simplemente lo lees?

un saludo y arriba España aunque joda a unos cuantos.

14 Mayo 2007 | 09:30 AM

MISS TEEQ

MISS TEEQ dijo

maria ya t toka responder a lo mi y a lo d darkfenis... darkfenis sabes k seria un buen lider... jajaj piensatelo... jajaj

ESPAÑA UNIDA X SIEMPREEE!!!

14 Mayo 2007 | 08:07 PM

Dgeneration X

Dgeneration X dijo

me da a mi que maria deberia tirar la toalla

17 Mayo 2007 | 02:47 AM

MISS TEEQ

MISS TEEQ dijo

maria sk se te an akabao las ideas?? no sabes ya lo k desir??? tipiko. jaja no tienes lo k ay k tener!!!!!

20 Mayo 2007 | 04:43 PM

TORI

TORI dijo

VIVA ESPAÑA Y LA ESTREMA DERECHA PUTOS COMUNISTAS K ESO ES LO K SOIS MARICONES HIJOS DE PUTA AY K AMAR AL PAIS COMO A LA VIDA Y EL K NO PIENSE ASI NO MERECE VIVIR EN ESPAÑA HAY INMIGRANTES K KIEREN MAS A ESTE PAIS K VOSOTROS

24 Mayo 2007 | 11:12 PM

airis

airis dijo

estais to locoss!!!!!pasar d tanta tonteria de k si franco o republicanosss ni naaa pasar de to eso xalaossss cada uno es cm es y piensa cm kiere!!!!! no os calenteis muxo la cabeza...

4 Junio 2007 | 08:17 PM

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10 Junio 2007 | 10:42 AM

sdxwdcbdv

sdxwdcbdv dijo

viva españa

12 Junio 2007 | 05:19 PM

Sarita*

Sarita* dijo

..He leído los comentarios.. y estoy deacuerdo con María.
Reconozco que crecí en una familia de izquierdas (Bueno mi madre es árabe pero mi padre es español y es de izquierdas, así que yo también lo soy).
Sinceramente, me da igual que Franco haya pertenecido a nuestra historia, para mí ojalá que nunca lo hubiese hecho, porque si no, aún tendría a mi abuelo vivo.
Franco no es vuestro padre ni vuestro señor ni nada. Si le queréis besar los pies, iros a su tumba, pero no empecéis a halagar a un caudillo por matar a cientos de personas (190.000 según wikipedia). Estáis a favor de un ASESINO. Por favor...

Y eso de que no llamemos Hijoputa a Franco, le llamaremos como nos salga en gana, ya que por suerte España ahora es un país libre, no como 40 años atrás, gracias a Dios.

Y al respecto de eso de "sentir la bandera española","sentirse español","amar a la bandera española...", ya está muy oído. Venga, ¿De verdad sentís algo por una bandera? Nose, soy realista. Hagamos un ejemplo:
La bandera de EEUU (por ejemplo) representa la unión entre todos los estados americanos.
Y ahora me diréis.¿Y españa no?
Pues para mí no, esa bandera a sido un impedimento para unir España, y yo no me siento orgullosa de ella.

Si Franco no hubiese existido... Como no hubiesen existido ellos 3 (Franco, Hitler y Mussolinni, GRANDES AMIGOS POR CIERTO) mi abuelo hubiese seguido vivo. Por eso doy las "gracias" a Franco por haberme ayudado a no conocerlo. Vamos me entran unas ganas de escupirle en la tumba que no veas.. T__T

PD: Me he dirigido, creo que con respeto, y lo siento si ofendo a alguien con este comentario, solo quiero expresar mi opinión. Sólo tengo 15 años, podéis llamarme cría o que no me meta en política a esta edad, que madure.. etc. Pero creo que también tengo el derecho de expresarme aunque no esté demasiado informada del tema. No quiero crear malos rollos entre nadie, solo quiero discutir este tema para ver porqué la gente apoya a Franco.

19 Julio 2007 | 02:54 AM

xicapink

xicapink dijo

hola soy facha y...??pienso k con franco no habia tantas mierdas como hay aoora xD!!viva spaña coño!!ay te queremos rajoy apoyando a tu españolita como simepre...

3 Agosto 2007 | 05:48 AM

Anna

Anna dijo

Pues yo no soy facha.
De hecho soy todo lo contrario.
Y nunca entenderé ese sentimiento que tienen los fachas de tener a un asesino como franco en un pedestal, de apoyar a los partidos de derechas, o de demostrar con ese orgullo su condicion. Pero en fin.

Una catalana.

6 Septiembre 2007 | 01:10 AM

aroa

aroa dijo

anna lo k yo no entiendo es komo es posible k no entiendas k yo apoye a franko. vale tu dices k franko fue un asesino y k estas del otro lado... pero lo k no entiendes es k en una guerra no ay una bando bueno y malo.xk en una guerra no ay ningun bando weno xk ambos asen atrocidades solo esiste el bando k mejor te pareska segun tus posibilidades y sentimientos. para mi españa es lo mejor k tenemos y es nuestro deber protegerla y para ello estaria dispuesta a sakrifikar mi bida. el simple exo d pensar k españa dejase d ser españa el korazon se me enkoje... yo respeto a todos akellos a k no tengan los mismo pensamientos k yo pero exigo el mismo respeto para nuestro fundador xk no lo podeis yamar asesino kuando el bando republikano tamb tiene manxadas d sangre sus manos... solo decir k amo a españa y odio a todo ser k atenta kontra nuestro pais...
AARIBA ESPAÑAAA... ESPAÑA SIEMPRE SERA UNA GRAND Y FUERT!!!!
ETA= 11. M( A MI NADIE ME ENGANÑA LOS ATENTADOS D MADRID FUERON A MANOS D ETA Y TARD OTEMPRANO LA VERDD SALDRA A LA LUZ))

18 Septiembre 2007 | 01:20 PM

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